Адрес для входа в РФ: exler.world

На глазок

22.04.2022 10:34  14022   Комментарии (132)

А как деды летали? На глазо́к! И всё!

Росавиация попросила авиакомпании подготовиться к полетам без использования глобальной навигационной спутниковой системы (GPS). Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на письмо замглавы ведомства Дмитрия Ядрова гендиректору Госкорпорации по организации воздушного движения Игорю Моисеенко и начальникам межрегиональных территориальных управлений агентства. В нескольких перевозчиках подтвердили газете, что получили документ. (Отсюда.)

Кроме того, эксперты сообщили, что нет поводов для беспокойств. Есть же форточка, так что можно ориентироваться по звёздам. Также радиостанции сохранились, радиомаяки, дед Кузьма с фонариком.

У российских авиакомпаний до сих пор даже сохранились самолеты Boeing с окошками в верхней части кабины, необходимые для навигации по звездному небу. На земле остались отдельные приводные радиостанции, дальномерные радиомаяки и т. д.

Илья Шатилин
авиаэксперт (Отсюда.)

P.S. Черт, как же я мог забыть старый проверенный способ? По пачке "Беломора" будут летать, по пачке "Беломора"!

Комментарии 132

Черт, как же я мог забыть старый проверенный способ? По пачке "Беломора" будут летать, по пачке "Беломора"!
Астролябии же ж! Такъ победимъ!!! 😕

Василий Иванович и Петька - пилоты:
- Петька, приборы!
- Четыреста!
- Что "четыреста"?
- А что "приборы"?
22.04.22 17:51
1 5

Что ж, подытожим. Скоро повсеместно:

Александр Левин

КАК ЭТО БЫЛО
(Рассказ очевидца)

Посвящается нашим доблестным лётчикам,
морякам, железнодорожникам, шахтёрам,
водителям, наладчикам, программистам
и атомным энергетикам.

Только начали вводить,
вырубили стрингер,
вдруг сирена: под крылом
загорелась букса.
Я был слева, у шунтов,
Лапин мерил синус.
Тут тряхнуло первый раз
и пошла просадка.

Затрещали кулера,
гавкнулась фиготка,
не успели погасить,
как опять тряхнуло.
Зотов крикнул: «Стопори!
Стопори, Семёнов!»
Но кулису повело,
а ручник отцеплен.

Обломился первый трек,
в нулевом ошибка.
Кунчукова ставит семь,
по приборам – восемь.
Я стою, держу шунты,
Зотов вводит фэйдер,
но заклинило рычаг:
апатит в канале.

Все вскочили, дым пошёл,
прерываний нету!
Да вдобавок на восьмом
лопнула обвязка.
Тут и Лапин заорал:
«Стопори, Семёнов!»
Попытался вырвать руль,
но Олег не отдал.

В дигитайзере вода
девять сантиметров,
файлы сохранить нельзя –
переполнен буфер.
Лапин к стрингеру, врубил,
стал крутить экспандер,
а фиготки больше нет!
И никто не вспомнил!..

Ну и тут пошёл обвал,
сыпануло сверху,
оборвался силовой
и замкнул на баки.
Двести восемьдесят вольт!
Сорок три паскаля!
Windows, на хрен, полетел,
а потом рвануло...

Дальше помню как во сне:
Лапин где-то в трюме,
Кунчукова ставит семь,
по приборам – восемь,
Зотов синий и хрипит,
нету валидола,
а Олег вцепился в руль
и не отвечает.
Так и{сели
всплыли
вышли}: он рулил,
я держал нагрузку,
а кто реактор заглушил,
я уж и не помню...
В общем, стрингер ни при чём:
если б не фиготка,
мы бы запросто ввели
и восьмой и пятый!
22.04.22 18:54
2 0

"Физики шутят":

От бета-инвертора
И гамма-конвертора
Осталась обшивка одна.

А ионная пушка,
Как пустая хлопушка,
Торчит, ни на что не годна.

Все распались мезоны,
Все распались нейтроны,
Излучился весь видимый свет.

По закону Кулона
Разбежались протоны,
На лептоны ж надежды нет.

Поврежденный реактор
Тарахтит, словно трактор,
В биокамере – гниль и прель.

Вот сопло уж забилось,
Да и дно прохудилось,
И вакуум хлещет в щель...
22.04.22 19:15
0 0

Грамотный разбор ситуации от профессионального пилота.
22.04.22 15:36
0 0

Радиомаяки есть по маршруту и на аэродромах.
По gps летают мелкие самолетки/частники, которых практически у нас нет.
22.04.22 15:11
2 2

Никто и нигде не летает по GPS. Везде инерциалки.
22.04.22 14:34
5 3

Никто и нигде не летает по GPS. Везде инерциалки.
А если и летят, то получается как в архангельске кажется, када вместо торца полосы пришли на освещенное шоссе параллельно полосе, но в полукилометре. Потому что координаты в рф и координаты в ручном жпс немного по разному считались.
22.04.22 14:48
2 1

Никто и нигде не летает по GPS.
Предлагаю игру "найди в кабине 737 gps".
Подсказка.

Если штурман с бодуна и КВС самонадеян, так и получает. Беда не в GPS, в головах.
22.04.22 15:24
0 0

Не совсем так. Найди в списке MEL GPS. Если он там есть, значит безопасный полет при его неработоспособности возможен.

Найди в списке MEL GPS. Если он там есть, значит безопасный полет при его неработоспособности возможен.
То есть без чего-то, указанного в МИНИМУМ листе, можно летать? Запутался, да?

Там могут быть указаны УСЛОВИЯ, при которых допускается эксплуатация при его неработоспособности. У 737-800 их всего два и ни одно для РФ не пролазит.

Но всё же:
"оборудование GPS на "классических" 737 изначально не установлено! Как дополнительная опция такое возможно, но, думаю, и по сей день большинство "классики" летает по России без GPS." ©Денис Окань
То есть, это сопоставимо с круиз-контролем в автомобиле: сильно добавляет удобства, но и без него можно ездить.

оборудование GPS на "классических" 737
Что такое "классичческий 737"? 737-300 достаточно классика?

Кто-то определенно запутался...

skywaypublic.ru

Простыми словами - это документ в котором указан перечень неисправностей с которыми воздушному судну разрешено совершить полет.

это документ в котором указан перечень неисправностей с которыми воздушному судну разрешено совершить полет.
Не совсем. Там перечень неисправностей, с которыми разрешено при определённых условиях. Вам дать MMEL на 737-800 или сами найдёте?

"Классический 737"(в отличие от 737NG) - устаревшее поколение 737, там даже приборы ещё "будильниками". Тем не менее, в РФ их ещё есть некоторое количество, и многие КВС успели в своё время на них полетать, без GPS.
Хотя, разговор беспредметный, на фоне отсутствия запчастей, расходников и сервисной поддержки - отключение (едва ли возможное) GPS для авиации - самое меньшее из зол.

Очевидно, что при определенных условиях.

Очевидно, что при определенных условиях.
Тааак. А какие условия допуска борта без ГПС, знаете? Я посмотрел. Накрытие ВСЕГО полёта альтернативнкой, то есть VOR/DME.
Про то как велика роисся рассказать? Или у неё уже ВСЯ территория накрыта вышеобозначенным?

Ну нет конечно, дальность этих УКВ систем 150-200км с эшелона, летают ведь над морями и океанами. Притом, что приемники GPS как пишут, не везде установлены, на старых бортах доцифровой эпохи их нет. И насколько я помню, есть еще и длинноволновые радиокомпасы, у них дальность тысячи километров.

Притом, что приемники GPS как пишут, не везде установлены, на старых бортах доцифровой эпохи их нет.
Ну так они и не летают значит, там.
И насколько я помню, есть еще и длинноволновые радиокомпасы
А у боинга приёмники для этого есть?

Вот не знаю, на ил-62 точно был. По идее система то штатовская изначально, совместимость с тех лохматых годов... Чуть ли не Чкалов по ним летал.

Что такое "классичческий 737"? 737-300 достаточно классика?
737-100, -200 - "737 original" или "first generation"
737-300, -400, -500 - "737 Classic"
737-600, -700, -800, -900, BBJ1, BBJ2 - "NG", "New Generation"
737-Max

в чем разница в поколениях описывать?

"Классический 737"(в отличие от 737NG) - устаревшее поколение 737, там даже приборы ещё "будильниками".
Но тем не менее PFD/EADI уже дисплеи, ECAM будильниками, как и альтиметр/указатель скорости. Вот -100/200 там да, полностью аналоговый кокпит (но на -200 даже FMC есть! Дает указания на планки директоров). А в NG аналоговые были тока резервные авиагоризонт, альтиметр и указатель скорости в центральной стойке панели. Позднее даже их на жк экранчики поменяли. Красииво 😄
23.04.22 11:35
0 0

А у боинга приёмники для этого есть?
АРК на 737 опция. Как компания пожелает. За ее деньги любой каприз. Вплоть до вытаскивания увеличенного в диаметре двигателя на пилоне повыше от полосы, а для компенсации кабрирующего момента при даче рудов вперед роботом крутить установщик стабилизатора вниз (минус два борта). Ну что поделаешь, такая компания, югозападная. Для них даже PFD/EADI переписали чтобы они на дисплее показывали псевдоаналоговые будильники как на классике.

> А как деды летали? На глазо́к! И всё!

А отцы еще и детям давали полететь...
22.04.22 12:14
0 4

Ну, так во всех отраслях:

До конца следующей зимы российские автопроизводители смогут выпускать упрощённые версии своих автомобилей, в которых будут отсутствовать некоторые опции.
...
Согласно мнению специалистов, нововведения позволят отечественным автопроизводителям выпускать машины с моторами более низкого экологического класса, не оборудовать новые автомобили подушками безопасности и прочими необходимыми атрибутами, без которых ранее выпускать машины попросту было нельзя. Иными словами, компании будут производить те ТС, на которые хватит комплектующих, обобщил Сергей Бургазлиев, независимый автоэксперт.
...
В связи с этим к лету с конвейера «АвтоВАЗа» сойдут уникальные версии LADA, не укомплектованные системами ABS, ESP, «ЭРА-ГЛОНАСС» и подушками безопасности. В свою очередь «КамАЗ» запустил производство грузовиков с дизельными моторами эко-стандарта «Евро-2».
www.gismeteo.ru
22.04.22 12:09
0 2

сойдут уникальные версии LADA
не имеющие аналогов в мире!
MM2
22.04.22 14:45
0 6

Навигационная линейка НЛ-10М. "От современных цифровых систем выгодно отличается быстротой вычислений, энергонезависимостью, простотой, пониженной точностью и абсолютной устойчивостью к ЭМ-импульсам, возникающим при применении ЯО".
— Папа, сколько будет пятью шесть?
— (прикинув на НЛке) где-то 28-31.
На следующий день:
— Папа, мне математичка 2 поставила, сказала, что правильный ответ — 30!
— (Поточнее прикинув на НЛке) Ну да, 30. Но нахрена такая точность?
22.04.22 11:48
0 21

Про GPS от Дениса Оканя
zen.yandex.ru
22.04.22 11:43
0 5

Zen - помойка.

Согласен. Но Денис Окань таки известен как профессионал своего дела, его и в дзене почитать можно.

Окань большой молодец
Zen - помойка.
Тебе принципиально? На в ЖЖ почитай тот же пост.

Да, принципиально, дарить им свой клик не буду. За ссылку на ЖЖ благодарю.

22.04.22 11:34
0 16

Всегда думал, что, пилоты участвуют минимально в построении маршрутов и навигации. Для этого есть масса наземных служб и оборудования. Все что нужно пилоту это радиостанция, компас и высотомер. Его всегда видят и всегда говорят куда ему лететь и на какой высоте. Пилот максимум может запросить корректировку для обхода зон турбуленции, гроз и т.п.
22.04.22 11:33
1 2

p.s. Речь об гражданской авиации. Военные, и частники-любители/спорстмены - да, им своя локальная навигация полезна.
22.04.22 11:35
0 1

Всегда думал, что, пилоты участвуют минимально в построении маршрутов и навигации. Для этого есть масса наземных служб и оборудования. Все что нужно пилоту это радиостанция, компас и высотомер. Его всегда видят и всегда говорят куда ему лететь и на какой высоте. Пилот максимум может запросить корректировку для обхода зон турбуленции, гроз и т.п.
Не совсем так. Т.е. штурман ПЕРЕД полетом готовит маршрут (включая нестандартные ситуации типа ухода на запасной по погоде), за неимением штурмана это делает квс или второй (собственно именно благодаря высокой автоматизации современного самолета из экипажей и исключили штурмана и бортинженера/борттехника, радиста исключили еще раньше), вбивает маршрут в FMC (Flight Management Computer) и проводит собственно полет. Правильность следования маршруту обеспечивается за счет радионавигационных и инерциальных средств (инерциалка считает все маневры самолета и сообщает пилотам а где собственно самолет находится в настоящий момент, ее точность подтверждается за счет проверки позиции по известным радиомаякам). Ранее на борту был штурман, который считал позицию на НЛ-10 и сверял ее по маякам, щас бездушный робот 😄 Точнее два (иногда и три ИНС на борту может быть). GPS в данном случае средство уточнения позиции ИНС, причем второстепенное, приоритет имеют VOR/DME радиомаяки. Ведение борта с земли вещь такая, оно нужно не для подсказок экипажу а где он потерялся, а для разруливания воздушного траффика. И обычно это экипаж сообщает диспетчеру где он находится, а не диспетчер экипажу. Экипажи могут запрашивать другой эшелон, а диспетчер разрешает или нет, также и диспетчер может запрашивать экипажу сменить эшелон. Высоту (эшелон) также стремится выбрать экипаж, а не диспетчер, чем выше, тем как правило экономичней. Ну а диспетчер либо дает либо нет.
22.04.22 13:27
0 2

p.s. Речь об гражданской авиации. Военные, и частники-любители/спорстмены - да, им своя локальная навигация полезна.
У военных все свое, но они пользуются и гражданской инфраструктурой. Мелочь летает низко, обычно по ПВП (Правила Визуальных Полетов), им GPS помогает на самом деле не потеряться гденить над лесом (вы таки удивитесь, но не каждая цессна оборудована приемником VOR/DME, ибо он эта, денег стоит и немало, а АРК вообще в мире уже лет 30 опционален).
22.04.22 13:32
0 0

(инерциалка считает все маневры самолета и сообщает пилотам а где собственно самолет находится в настоящий момент, ее точность подтверждается за счет проверки позиции по известным радиомаякам). Ранее на борту был штурман, который считал позицию на НЛ-10 и сверял ее по маякам, щас бездушный робот 😄 Точнее два (иногда и три ИНС на борту может быть).
пару лет назад в России вколотили в грунт гражданский рейс. со всеми прибамбасами.
22.04.22 15:00
0 0

Ну это же снова полностью перевранный смысл статьи.
В изложении Алекса звучит так, что ВСЕ полеты ВСЕЙ авиации России будут проходить АБСОЛЮТНО без использования GPS-навигации. Именно как будто для России полностью отключат системы GPS.

А в статье сказано конкретно, что были случаи, когда в небольших локальных точках сигнал глушится и подменяется уже сейчас. Не глобальными средствами управления GPS, а локальными глушилками. Поэтому пилоты должны быть готовы оперативно среагировать и понимать, что сигнал МОЖЕТ в ответственный момент, особенно при взлете и посадке временно исчезнуть в НЕКОТОРЫХ местах.

И ещё, я буквально пару месяцев назад несколько часов "налетал" на Боинге в симуляторе с инструктором (когда полностью настоящая кабина с мониторами вместо окон и действующими приборами). Мы обсуждали с ним пока "летели" как работает и GPS, и маяки и вообще определение положения самолета в пространстве. Так вот в описанной в статье ситуации срабатывания локальной глушилки ВООБЩЕ ничего страшного нет, кроме дискомфорта неподготовленного пилота и диспетчера. Подготовленные спокойно решат эти проблемы.
22.04.22 11:19
0 14

Совсем недавно попадался на Youtube ролик (от Mentour Pilot кажется), где как раз разбиралась такая ситуация. И были случаи когда из-за локальной глушилки GPS самолёт был вынужден лететь на запасной аэродром или вовсе возвращаться назад.
UPD: Ага, нашёл то видео:
22.04.22 12:18
0 1

Хотел написать про ГЛОНАСС, и тут-же на глаза попалась статья, что ГЛОНАСС тоже чувствует себя не очень хорошо: astronautics.d3.ru
22.04.22 11:19
0 5

Насколько я понимаю, отключить GPS в одной отдельной стране невозможно, но можно отключить наземные станции, которые делают навигацию более точной (погрешность увеличится до нескольких сот метров). Даже в этом случае можно использовать ГЛОНАСС, но это приведёт к дополнительным расходам и трудностям.

Что будет, если Россию отключат от GPS: последствия для водителей
22.04.22 11:15
0 0

Если страна большая - то частично можно. Можно отключать открытую трансляцию со спутников которые полезны только для этой территории.
22.04.22 11:37
2 0

можно отключить наземные станции
Так их же вроде уже давно отключили, ещё в 14 году. Причём это сделала Россия.
www.cnews.ru
22.04.22 12:24
0 1

Можно отключать открытую трансляцию со спутников которые полезны только для этой территории.
У вас глобус есть в доме? А рулетка? С помощью глобуса и рулетки нетрудно наглядно убедиться, для какой территории "полезен" в каждый конкретный момент времени один спутник GPS.

В рандомной точке земной поверхности, в которой я сейчас нахожусь, из тридцати активных спутников системы GPS в данный момент в поле зрения находятся 12.
22.04.22 14:33
0 0

У вас глобус есть в доме? А рулетка?
22.04.22 18:25
0 1

Ну вот и отложите рулеткой от поверхности глобуса примерно 1,7 его диаметров и посмотрите из этой точки, какую площадь накрывает каждый спутник GPS.
23.04.22 01:19
0 0

Деды летали по радионавигационным маякам, которые, к слову, до сих пор вполне себе используются, т.к. являются более надежным средством, чем GPS.
Авиация - очень консервативная отрасль.
22.04.22 11:13
6 6

Деды летали по радионавигационным маякам, которые, к слову, до сих пор вполне себе используются, т.к. являются более надежным средством, чем GPS. Авиация - очень консервативная отрасль.
Уточни свой тезис о "большей надежности". Надежнее в работе или в точности определения местоположения? Чем? Или у тебя просто словесное недержание случилось?
И сочинить на ходу не выйдет, у меня PPL лицензия.
22.04.22 11:34
6 7

у меня PPL лицензия.
А чем она лучше GPL? 😄
22.04.22 18:10
0 3

Да в общем-то похуже станет, но систем несколько.

Приоритеты использования навигационных режимов:
режим навигации GPS;
режим навигации DME/DME при отказах, пропадании сигналов GPS и потере RAIM;
режим навигации VOR/DME при отказах и пропадании сигналов GPS и DME/DME;
режим навигации INERTIAL при отказах и пропадании сигналов GPS, DME/DME и VOR/DME.
22.04.22 11:12
0 8

Приоритеты использования навигационных режимов:
режим навигации GPS;
режим навигации DME/DME при отказах, пропадании сигналов GPS и потере RAIM;
режим навигации VOR/DME при отказах и пропадании сигналов GPS и DME/DME;
режим навигации INERTIAL при отказах и пропадании сигналов GPS, DME/DME и VOR/DME.
На 737 праймери это использование инерциалки. Оно по другому собственно не умеет. Уход инерциалки компенсируется уточнением позиции по VOR/DME, за неимением оных GPS, если он установлен (GPS опция, причем недешевая).
22.04.22 13:37
0 2

Вроде инерциалка приоритет на классике (300-400-500), а на NG (600-700-800-900) и дальше активно используется GPS.
23.04.22 02:51
0 0

А как же великий и могучий Глонасс? Хотя читал, что там бИда. Спутников не хватает, обновить группировку не могут.
С другой стороны, реактивная гражданская авиация вполне себе существовала без всякого GPS, который запустили аж в 1978, а в гражданской авиации стали использовать намного позже. Так что летать самолёты вполне могут из без GPS. Вопрос в том, что, наверное, снизится безопасность полётов. Так она и так снизится без нормального обслуживания. И этого, ИМХО россиянам стоит бояться больше.
Также народ пишет, что не совсем понятно, как можно отключить GPS в отдельно взятой стране. Я хз, наверное теоретически это возможно. В конце концов GPS работает ловя сигналы со спутников. Если пролетая над Россией спутник перестаёт передавать сигнал то GPS не работает. Насколько это реализуемо технически.... "я не ракетчик, я филолог". Предполагаю, что или не реализуемо, или реализуемо, но сложно.
Короче я бы на месте россиян не использовать авиатранспорт.
22.04.22 11:08
3 6

Главное еще в такси не ездить!
22.04.22 14:52
0 0

Дело не только в сигналах со спутника, помимо них есть много наземных станций коррекции. Вот их можно и выключить, которые на Россию работают, или заставить левые данные передавать (наверное).
Без поправок со станций коррекции точность никакая будет, слишком много факторов влияет на прохождения сигналов.
Правда не знаю, телефоны получают данные коррекции или нет. Я с более серьезным обородуванием немного работал много лет назад)

Хотя могу и фигню говорить, курс по gps по учебе очень давно был...
22.04.22 15:00
0 0

Спутников не хватает, обновить группировку не могут.
А не надо было вакцину "Спутником" называть - вот теперь и не хватает! 😄
22.04.22 18:08
0 0

Вот что пишет настоящий летчик, а не диванный эксперт:
В самолете стоит ахренительно мощная, абсолютно автономная (даже две, а то и три!), инерциальная система на лазерных гироскопах, которая в общем-то и регулирует все сознание самого самолета. Самолет всегда знает, в каком положении он находится в пространстве, и главное, кроме того, самолет всегда знает где он находится над планетой! Для того, чтобы самолет всегда был уверен в правильной работе своей умной инерциальной системы, система все время обращается к различным внешним источникам любых радиосигналов. Любой радиомаяк, привод или даже посадочная система аэропорта. Таким образом, инерциальная система постоянно корректирует сама себя (Хотя и без всякой коррекции, вполне достаточно вычислительных мощностей самой системы). В какой-то момент, придумали запускать спутники и назвали их GPS (ГЛОНАСС у нас) теперь, в помощь инерциальная, появились еще и спутники! Ну пусть будут, не помешает. К чему весь этот спич? GPS не участвует в навигации современных самолётов! Это всего лишь такой опцион, который можно использовать для коррекции навигационной системы самолета! Есть - хорошо. Нет- по барабану. На нет и суда нет. Никаких проблем. В мире до хрена (и в России в том числе) самолётов, на которых нет приемников GPS вообще и никто не парится!
vk.com
22.04.22 11:08
2 9

Да, всё так, но подозреваю, что наличие GPS помогает сделать полёт более безопасным. Иначе зачем бы оно было нужно?
22.04.22 11:11
1 0

Вроде как написано зачем - одна (!) из многих систем для проверки инерциальногй навигации. Каковая навигация работала и до появления GPS. И радиомаяки в ГА никто не отменял.
В данном конкретном случае это выглядит как кто-то не разбирающийся в вопросе пытается глумиться на непонятные ему темы )
22.04.22 11:20
1 1

Добавить только, что Рейган попросил военных передать GPS в гражданский оборот после того, как мы нечайно корейский боинг сбили. Тот тоже летел по инерционной системе, но капитан что-то намудрил с исходными данными для инерции и самолет полетел чуть чуть западнее.
22.04.22 11:51
0 0

Ваш настоящий лётчик из вконтактика немного лукавит.
абсолютно автономная
система все время обращается к различным внешним источникам
Понимаете?

вот тоже хотел сказать про Корейский Боинг
22.04.22 12:27
0 0

Стало интересно, кто производит и обслуживает ахренительно мощные абсолютно автономные инерциальные системы на лазерных гироскопах. Оно отечественное?
22.04.22 12:44
1 10

Стало интересно, кто производит и обслуживает ахренительно мощные абсолютно автономные инерциальные системы на лазерных гироскопах.
А вот бить лежачего после гонга - нечестно.

Добавить только, что Рейган попросил военных передать GPS в гражданский оборот после того, как мы нечайно корейский боинг сбили. Тот тоже летел по инерционной системе, но капитан что-то намудрил с исходными данными для инерции и самолет полетел чуть чуть западнее.
Нет. КВС рейса КАЛ007 вместо режима полета по вбитому маршруту включил режим полета на конечную точку вбитого маршрута. GPS там точно нипричем.
22.04.22 13:39
0 2

Тут вот как раз Митрич выложил про ГЛОНАСС m.livejournal.com
H2O
22.04.22 10:51
0 1

Тут вот как раз Митрич выложил про ГЛОНАСС m.livejournal.com
Красивое
22.04.22 11:10
3 9

Красивое
Ай-я-яй, Илюшка.
И откуда у тебя такие картинки? 😄
22.04.22 12:08
6 1

22.04.22 12:17
13 4

Ай-я-яй, Илюшка. И откуда у тебя такие картинки? 😄
боря, следуй за русским военным кораблем
22.04.22 12:36
3 9

боря, следуй за русским военным кораблем
Только после тебя.
22.04.22 13:06
6 2

-Йося -все?!
-Ой!
22.04.22 17:22
0 2

Не знаю, что там авиаэксперт Илья Шатилин, я сегодня читал разбор Кочемасова(ЛётчикЛеха), если кратко, то GPS действительно не имеет большого значения для гражданской авиации. Для военной тем более. Ну и да, не очень понятно как его отключить для отдельно взятой страны, но думаю эксперты сайта Экслер сейчас всё объяснят.
22.04.22 10:51
1 19

Ну и да, не очень понятно как его отключить для отдельно взятой страны, но думаю эксперты сайта Экслер сейчас всё объяснят.
Перестать пользоваться GPS предлагает Росавиация, а отдуваться за нее приходится "экспертам сайта Экслер".

Д - Диванный анализ.
22.04.22 10:59
1 9

А кому сейчас легко? Одни делают идиотские заявления, другие умудряются давать "экспертное мнение".
22.04.22 11:16
0 1

если кратко, то GPS действительно не имеет большого значения для гражданской авиации
Ну как бы да. Если у вас пилоты хорошо обучены, над ними нет психилогического давления экономии топлива и они не за....ны лишними часами налёта. Иначе при посадке вместо автоматики будет рулить человек с тем самым человеческим фактором.
Скажите, в роисси пилоты хорошо обучены? Лишних часов не летают? На второй круг не боятся идти ввиду лишения премии?

зы. Если что - я в курсе что GPS для отдельной страны отключать "не предусмотрено". Я в целом о "малозначимости".

Ну и да, не очень понятно как его отключить для отдельно взятой страны, но думаю эксперты сайта Экслер сейчас всё объяснят.
В этой теме вовсе не эксперт, но на уровне моего понимания централизованно отключить использование GPS для конкретной страны нельзя. Но локально использовать генераторы паразитных помех в радиодиапазоне, используемом GPS передатчиками, вполне реально технически, мне кажется. Кому и для чего это делать - уже отдельная история, я исключительно о технической стороне вопроса.
22.04.22 12:59
0 0

на уровне моего понимания централизованно отключить использование GPS для конкретной страны нельзя
if satellite.coordinates==XX then transmitter.off()

Можно спорить о том, насколько это эффективно, и не вредит ли это окрестным странам, но мало сомнений в том, что на большой территории можно существенно ухудшить сигнал простым обновлением прошивки спутника.
Уверен, шизофреники из Росавиации даже знают зачем Америке это нужно делать. Впрочем, возможно они не шизофреники, а просто умные люди, которые хорошо знают свое начальство.
22.04.22 14:05
0 0

if satellite.coordinates==XX then transmitter.off()
Каждый спутник GPS крутится на высоте 20 тысяч км и "светит" примерно на треть поверхности Земли. Вот, грубо говоря, на этой трети GPS и можно отключить. И то не резко, а с постепенным ухудшением точности от краев к середине.

Или можно вообще отрубить "гражданский" GPS и оставить только военный - с зашифрованным сигналом. Но всем - и своим, и чужим.
22.04.22 14:24
0 0

Ну как бы да. Если у вас пилоты хорошо обучены, над ними нет психилогического давления экономии топлива и они не за....ны лишними часами налёта. Иначе при посадке вместо автоматики будет рулить человек с тем самым человеческим фактором.
Он и сейчас рулит этим самым человеческим фактором. только на этот самый фактор сейчас будут влиять еще и разросшийся список MEL на борту (все эти лампочки, шланги, тормозные колодки и прочая лабудень, которых в самолетке пруд пруди, имеют свойство ломаться, как правило в самый неподходящий момент). Раньше мелочевку можно было с дюссельдорфа самолетом получить, а щас все это будет добываться партизанскими тропами. А разросшийся список всех этих вроде некритичных отказов ну никак не будет способствовать хорошему настроению квса. Причем изрядно больше не будет способствовать, нежели жпс, которым они и так собственно не пользуются.

А вот такой вопрос. Как известно, в крупных городах стоят станции наземного контроля, которые дают поправки к приему, учитывающие состояние атмосферы/ионосферы. Именно с помощью них точность обеспечивается на уровне метра (а в профессиональном режиме и до 10 сантиметров). Может ли оператор системы GPS ввести антипоправки рандомные, чтобы увеличить, а не уменьшить погрешность?

Ну и да, не очень понятно как его отключить для отдельно взятой страны,
так речь идет о попытках рф глушить и\или спуфить gps сигнал, а не отключение натой.
22.04.22 15:11
0 0

Причем изрядно больше не будет способствовать, нежели жпс, которым они и так собственно не пользуются.
Да вы задолбали.
Двавйте уже по бумажке тогда. Борт с несправным GPS к экплуатации допускается? Да/нет

if satellite.coordinates==XX then transmitter.off()
Технические средства для этого в GPS запланированы лишь ЕМНИП к 2036 году.
22.04.22 17:07
0 0

У меня нет фобии на самолеты. Закончил авиационный институт. Я даже иногда издеваюсь черно-юморно над пассажирами втихаря в самолете. Но сейчас я в самолет не сяду. Думаю, если всё это не закончится, самолеты начнут сыпаться в воздухе. Поезда наше всё. Хорошо что мне дальше 900км(а это вечером сел, утром дома) никуда не надо 😄 Ну в Сочи 22часа. Ездил. Можно потерпеть. А сейчас планшет с фильмами и никакой тоски.
22.04.22 10:49
1 15

Пожалуйста, очень вас прошу, вы как специалист, закончивший авиационный институт, донесите эту информацию как можно большему количеству людей, чтобы спрос на авиабилеты упал и я смог летать по более низким ценам на самолетах, у которых изредка отключается GPS-навигация.
22.04.22 11:41
12 1

Чем меньше людей, тем дороже билеты. Вы экономику точно знаете?
22.04.22 11:46
0 11

Поверьте мне, Кокосище не сможет проинформировать столько людей, чтобы спрос упал до стадии обратного подорожания билетов.
22.04.22 11:53
1 1

У меня нет фобии на самолеты. Закончил авиационный институт.
Проходя перед посадкой по салону стюардесса замечает побелевшего пассажира, вцепившегося в подлокотники до хруста в пальцах.
- Мужчина, ну что вы так нервничаете? У нас прекрасные лётчики, они знают что делают.
- Я сам лётчик. _Я_ знаю, что они делают.

Чем меньше людей, тем дороже билеты. Вы экономику точно знаете?
Я летел в Singapore Airlines Boeing-787 из Сингапура в Стамбул в во время ковидных ограничении в Сингапуре. В кабине были 23 пассажира, я считал. И считайте то что это много. 5-10 месяцев раньше на _всех_ рейсах летевших из Европы/Штатов в Сингапур на борту было не более 10-15-ти человек.
Цены на билеты были такими-же как в 2019.
22.04.22 12:24
1 0

чтобы спрос на авиабилеты упал и я смог летать по более низким ценам на самолетах, у которых изредка отключается GPS-навигация.
Сдается мне, Kokosishe вообще не про GPS писал, так что мимо кассы 😄
22.04.22 13:02
0 1

Сдается мне, Kokosishe вообще не про GPS писал, так что мимо кассы 😄
Точно. Вата забыла про импортные запчасти и иностранное обслуживание которого сейчас нет..
22.04.22 13:35
0 0

Чем меньше людей, тем дороже билеты. Вы экономику точно знаете?
это как это?:) Спрос меньше - цены меньше.
22.04.22 13:39
0 0

Поверьте мне, Кокосище не сможет проинформировать столько людей, чтобы спрос упал до стадии обратного подорожания билетов.
отрицательного удешевления:))
22.04.22 13:39
0 0

это как это?:) Спрос меньше - цены меньше.
Так не работает. Самолёт не будет кушать меньше керосина, если полетит меньше людей (да, для зануд - будет, но не настолько).
22.04.22 13:44
0 3

На самом деле - настолько. Полеты на Кубу к примеру, всегда лимитировались по загрузке примерно на треть салона. В основном это конечно обуславливалось максимальным взлетным весом (типовой самолет не может взлететь будучи полностью загруженным топливом и грузом), но и пустой самолет тратит меньше топлива. К примеру, ту-144 пустым летал в Хабаровск, ил-62 (не М) во Владивосток.
22.04.22 15:03
0 0

Аэропортовые сборы тоже уменьшаются?
Зарплаты персонала может меньше?
Оплата лизинга самолёта меньше?

Давайте возьмём калькулятор и посчитаем реальную стоимость полёта, и сколько из него кушает керосин.
22.04.22 15:10
0 1

Смешно. Реальная стоимость полета к цене билета имеет настолько малое отношение... Это все спекуляции - мол билеты вдвое подорожали потому что керосин на 30%. Современный самолет расходует примерно 20 грамм на пассажирокилометр. Это примерно канистра керосина на 1000км. Цена керосина ~50000 за тонну, итого ~1000р в билете на 1000км это керосин!

Современные маркетинговые системы продажи билетов, могут кратно менять стоимость билета учитывая 10500 факторов, даже сколько у вас платных приложений в телефоне стоит!
22.04.22 15:21
0 1

это как это?:) Спрос меньше - цены меньше.
Тут ты абсолютно прав.
Пустят вместо Боинга Кукурузник, чтоб топливо зря не жечь.
22.04.22 17:05
0 1

Я сам лётчик. _Я_ знаю, что они делают.
У врачей часто так же.

У врачей вообще бардак, твори что хочешь. У пилотов хоть РЛЭ, расшифровка самописцев и наконец законы физики вкупе с инстинктом самосохранения. У врачей выгорание и безразличие, легенды и мифы со времен обучения и далее. А сейчас еще и рекомендации минздрава.
22.04.22 20:10
0 1

У врачей выгорание и безразличие
Но лечат же. Я очень мало из медиков знаю, кто сменил профессию.
22.04.22 20:45
3 0

В сравнении с тем, что скоро придется без самолетов летать, это вообще фигня
22.04.22 10:49
0 26

А, это уже у Пелевина было. Про несуществующие лифты.
22.04.22 11:45
0 0

У Лема же. "Футурологический конгресс".
"Из контор выходили служащие; оживленно беседуя, они направлялись к лифтам. Я втиснулся в толпу у открытых дверей лифта, но его очень уж долго не было; заглянув в шахту, я понял, почему все тут страдают одышкой. Конец оборванного неизвестно когда каната болтался в воздухе, а пассажиры с обезьяньей ловкостью, видимо, приобретаемой годами, карабкались по сетке ограждения на плоскую крышу, где размещалось кафе, – карабкались как ни в чем не бывало, спокойно беседуя, хотя их лица заливал пот."
22.04.22 12:32
0 3

Ойё, конечно же у Лема.
22.04.22 13:29
0 0

Эм... Откуда GPS? Почему GPS? Кто отключил россиянам ГЛОНАСС?
22.04.22 10:48
0 3

Эм... Откуда GPS? Почему GPS? Кто отключил россиянам ГЛОНАСС?
Ну раз на таком уровне говорят такие вещи, как будто Глонасс нет, значит его нет. Утонул.
22.04.22 10:51
0 7

Утонул.
улетел в дальний космос...
22.04.22 10:54
0 2

У меня два вопроса:
1) Росавиация не признает ГЛОНАСС?
2) Кто будет глушить GPS над территорией РФ и зачем?
22.04.22 10:47
0 9

У меня два вопроса:1) Росавиация не признает ГЛОНАСС?2) Кто будет глушить GPS над территорией РФ и зачем?
1) ГЛОНАССу уже нехорошо, у него 22 спутника из 24 минимально необходимых, и запуск новых откладывается уже который год, новая дата "к 2030 обновим полностью". Ещё пара спутников сдохнет и будут проблемы.
2) Ну, они бы на месте американцев так и сделали, соответственно, ожидают от владельцев GPS того же самого.
22.04.22 10:53
2 16

Росавиация не признает ГЛОНАСС?
Росавиация может и признает, вот только модулей ГЛОНАСС на Боингах и Эйрбасах может не оказаться, а свои сделать и установить сейчас будет проблематично.

Кто будет глушить GPS над территорией РФ и зачем?
А вот это вообще не понятно.
22.04.22 11:00
0 4

У меня два вопроса:1) Росавиация не признает ГЛОНАСС?2) Кто будет глушить GPS над территорией РФ и зачем?
думаю, не то, чтобы не признавала, но ставить в Боинги русские системы с Глонас (интересно, есть ли такие - наверняка нет), наверное бы выглядело похоже
22.04.22 12:51
0 3

свои сделать и установить сейчас будет проблематично
а если в формате прицепного вагона?
И должность навигатора в экипаж ввести.
22.04.22 14:47
0 1

www.glonass-iac.ru

Как видим, пока что все хорошо и даже есть запас. При нехватке первыми пострадают экваториальные области, потом полярные. В средних широтах все будет хорошо и при 18 спутниках. До кучи, все приемники мультиплатформенные давно и еще есть европейские и китайские спутники.
22.04.22 15:08
0 1

И должность навигатора в экипаж ввести.
И отправить его перед автомобилем с флагом! 😄 Метод опробован с 1865 г.
Два пилота - оттуда же.
22.04.22 18:01
0 1

И отправить его перед автомобилем с флагом!
Перед самолётом же!
22.04.22 23:07
0 0

1. GPS обещали отключить только при использовании ЯО. Росавиация что-то знает?

2. Долой пережитки буржуазии! Зачем духовному народу всякие памперсы, глазные линзы, современные лекарства, самолеты и другие греховные изобретения империй зла? Пелёнки, очки, травы, зеленый транспорт (лошади?) - вот настоящее и светлое будущее. Зачем вообще современная медицина, генная инженерия и всякие нанолекарства, когда можно просто прыгнуть в прорубь, в ледяную воду и три раза перекреститься? Не нужны всякие прогрессы и мракобесия - духовность, вот что главное в жизни.
22.04.22 10:46
0 19

Где-то читал, что отключить от GPS одну отдельно взятую страну невозможно.
22.04.22 10:44
0 3

Но загрубить показания - можно.
Я ещё помню радость, когда показания GPS вместо 5-метровой точности стали (ЕМНИП) 0.5-метровой точности.
22.04.22 11:45
0 3

Ну для самолетов, что 5м, что 0.5м, что 20м - вообще некритично
22.04.22 12:24
0 0

Ну для самолетов, что 5м, что 0.5м, что 20м - вообще некритично
Я не спец, но вроде как от софта зависит от устройства, которое нужно время от времени делатъ обновление, у меня Самс Note 3(да, старичок 😄) ), Самс забил на обновления теперь GPS не работает, хотя спутники летают, чип в телефоне рабочий, но софт у-се.
22.04.22 14:11
0 0

Странно, взял детский телефон сейчас, позицию нашел!
22.04.22 15:10
0 0

How does a collapse look like for an external observer?

Some stars try to expand on later stages of their evolution. They try to explode in the outer space, to influence their surroundings and impress the whole Universe.
But they fail (and are called "failed supernova").
Thus, they start to collapse.

When you observe from a safe infinity a collapse of an object into a black hole, you just see larger and larger redshift, i.e. larger and larger Z=1/sqrt(1-Rg/R) -1. R stands for the radius of the object which is shrinking.
Things you see become distorted, some are destroyed.
Finally, you do not receive new signals: you just see a frozen darkened picture.
Everything collapsed.
Z formally equals infinity at the horizon.
(c) Sergey Popov, Astrophysicist
22.04.22 10:44
0 4

Из XХI века в XX за 2 месяца, машина времени (Эль Мюрид)
22.04.22 10:42
0 11

Почему же за 2 месяца? За один день.
22.04.22 10:43
0 8

Ну, вообще-то, за 22 года. Как минимум за 8 лет (где вы были всё это время).
22.04.22 10:47
0 14

Да и не в ХХ век. Раньше.
22.04.22 10:53
0 6
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 258
авто 435
видео 3858
вино 352
еда 488
ЕС 59
игры 114
ИИ 24
кино 1556
попы 186
СМИ 2650
софт 920
США 102
шоу 6