Как Телеграм связан с ФСБ

А чего мурзилки так долго тянули с "опровержениями", что десант высадился только сейчас?
Плохо работаете, товарищи военные.

Если ФСБ читает трафик телеграма это должно быть одной из основных мировых новостей ну или на xудой конец хотя бы в ленте. А на cnn например про телеграм всплывает только "The secret war between cat lovers and the abusers ".

От издания Сота.
Что не так с текстом «Важных историй» о «связи Telegram с ФСБ».

После выхода в понедельник материала этого издания мы поговорили с действующим сотрудником компании GNM, связь которой с мессенджером и выявили медиаработники «Важных историй» (ВИ).

С первых абзацев текста ВИ читателю внушают, что Telegram якобы встроен в систему российских спецслужб. Фразы вроде: «Мы обнаружили, что Telegram арендует IP-адреса у компании, которая принадлежит людям, связанным с ФСБ» становятся поводом для последующего наращивания страхов — хотя, по сути, речь идёт о провайдере IP-ресурсов, а не о физическом контроле или передаче данных.

Журналистское повествование не делает разницы между владением IP-адресным пулом, физическим контролем над серверами и доступом к содержимому трафика. Эти понятия подаются как единое целое, хотя в реальности они — категориально разные. Такого рода смешение понятий — манипуляция.

Материал также насыщен словами вроде «агенты ФСБ», «структура, аффилированная с силовиками», «прикрытие», «ширма».

Связь Telegram с IP-адресами, которые, возможно, контролируются людьми, имевшими в прошлом отношение к структурам, близким к ФСБ, подается как доказательство, что Telegram — «внутри системы». (Утверждение о том, что GNM владеет серверами Telegram, относится к технике в Майами.)

Пост

Смотреть новые посты
Переписка
✍️ Чез 🦄 сделал(а) репост
SOTA
@sotaproject
Что не так с текстом «Важных историй» о «связи Telegram с ФСБ».

После выхода в понедельник материала этого издания мы поговорили с действующим сотрудником компании GNM, связь которой с мессенджером и выявили медиаработники «Важных историй» (ВИ).

С первых абзацев текста ВИ читателю внушают, что Telegram якобы встроен в систему российских спецслужб. Фразы вроде: «Мы обнаружили, что Telegram арендует IP-адреса у компании, которая принадлежит людям, связанным с ФСБ» становятся поводом для последующего наращивания страхов — хотя, по сути, речь идёт о провайдере IP-ресурсов, а не о физическом контроле или передаче данных.

Журналистское повествование не делает разницы между владением IP-адресным пулом, физическим контролем над серверами и доступом к содержимому трафика. Эти понятия подаются как единое целое, хотя в реальности они — категориально разные. Такого рода смешение понятий — манипуляция.

Материал также насыщен словами вроде «агенты ФСБ», «структура, аффилированная с силовиками», «прикрытие», «ширма».

Связь Telegram с IP-адресами, которые, возможно, контролируются людьми, имевшими в прошлом отношение к структурам, близким к ФСБ, подается как доказательство, что Telegram — «внутри системы». (Утверждение о том, что GNM владеет серверами Telegram, относится к технике в Майами.)

❔ Что реально может видеть ФСБ, а что — нет

Обратимся к техническому объяснению, основанному на интервью с упомянутым инженером, работающим в сфере магистрального трафика и peering-структур. Вот ключевые выводы.

➡️ Содержимое трафика Telegram ФСБ не видит
Telegram использует end-to-end шифрование для секретных чатов и TLS-шифрование для обычного трафика. Это означает, что, даже если российские провайдеры перехватывают трафик через оборудование ТСПУ или СОРМ, они видят лишь метаданные (IP-адреса, объем трафика, время соединения), но не переписку. Дешифровка невозможна без ключей, а Telegram не хранит их на серверах в РФ. ФСБ не может читать сообщения Telegram, даже если трафик проходит через российские магистрали.

➡️ Серверов Telegram в России нет
По данным технических специалистов и внутренним документам магистральных IX (включая DATA-IX), Telegram не размещает серверы на территории РФ, использует peering-соединения с IX в Европе и Азии, управляет маршрутизацией самостоятельно через собственную автономную систему (AS). То есть физического контроля над серверами Telegram на территории РФ нет.

➡️ IP-адреса Telegram, действительно, «российские» — но в этом мало интересного
Да, Telegram использует IP-адреса, предоставленные российским LIR (в частности, Global Network). Однако, как указано чуть выше, Telegram сам управляет маршрутизацией этих IP через свою AS. Владелец IP не видит, что и как передаётся. Единственное, что может сделать владелец IP, — отозвать его, но не перехватить трафик. Аналогия: «Государство может выдать тебе паспорт, но это не значит, что оно может читать твою почту или прослушивать телефон, если ты в другой стране. Может только отозвать».

Таким образом, IP-адреса — не трафик. Их номинальное «российское» происхождение не подразумевает контроля. Впрочем, в статье ВИ, вопреки громким заголовку и выводу, это и не утверждается напрямую. Только говорится, что А корпоративно связан с Б, а Б имеет отношение к В, оказывающей услуги для ФСБ.

Добавим, что государственные органы открыто закупают ((zakupki.gov.ru у третьих лиц системы для «пробива» данных и «деанона» в Telegram (система «Демон Лапласа»). Причина этого, очевидно, в том, что у ФСБ нет доступа к перепискам.

в чем то "паутина" только РФ style. Политический сыск показал, что они умеют играть в долгую.

Помнится, что именно тут, на сайте Алекса, было раньше много материалов о том, насколько Телега удобнее Вотсапа (с чем я на 100500% согласен).

Так что короткая история про то, КАК я ненавижу Вотсап!
Я прилетел в РФ на месяц, писал уже 100 раз тут. У меня куча телефонов, планшет и т.д. Я забыл (каюсь! моя вина) какое устройство с Вотсапом главное на российский номер телефона. Так как везде стоит два аккаунта Вотсапа - на российский и на израильский номера. Как в старом анекдоте: "...а про шарманку-то он забыл!". В Телеге нет никаких "главных" устройств. 😉 Короче прошло 14 дней в РФ и меня выкидывает из всех акков на русский номер! Фигня-вопрос, говорю я, номер то с собой и перевхожу в Вотсап в России. Ну вы поняли? Нахрен потеряны все сообщения за 14 дней. Они же хранятся НЕ В ОБЛАКЕ!!! Параноики чортовы!!! И ведь есть запрос на то, что сообщения хранятся локально, не на серверах.... запрос от ё...ых параноиков!
В Телеге я зашел в акк и ВСЕ мои чаты, файлы, картинки, видео и документы - подтянулись их БЕСПЛАТНОГО облака. Я в Телеге очень много храню просто данных, фотокопий документов и прочее. Мне нужно чортово облако для мессенджера. Если я просрал телефон в нужнике, то не нужно мне говорить про то, что я сам забыл сделать бэкап. В Телеге - не нужно, а в Вотсапе - нужно. Мне ЭТО НЕ УДОБНО!

Ок, какие альтернативы? Адептам секты сигнала проходить мимо — их сто процентов читают русские, проверено нашими бойцами на нуле в курской области.

#Ихтамнет

А вот и про НАЦИОНАЛЬНЫЙ МЕССЕНДЖЕР новости подвезли
Госдума РФ одобрила создание национального мессенджера
Новый мессенджер объединит переписку, Госуслуги, электронную подпись и другие функции. Старт обязательной предустановки на устройствах — с 1 сентября 2025 года

Оказывается, я неделю назад угадал
основой национального мессенджера станет платформа Max от VK. Бета-версия Max была запущена в марте 2025 года и позиционируется как российский аналог китайского WeChat.

Уже столько раз Дурова ловили на вранье, что и не особо-то и интересно, что они там ответили.

Используйте Signal. Лучше ЦРУ чем мутные ребята из ФСБ

Всё-таки уязвимости в клиентах сигнала находят с завидной регулярностью.
Старая песня о том, что никто якобы не знает, что несекретные чаты несекретны - да, ладно, сколько уже раз её пропели, что эта мантра уже традиционной стала и вообще моветоном.
А, вот, передача auth_key_id - это интересно. Засвечивание метаданных косяк несмертельный, но неприятный. Странно, что эти важные историки якобы аж целым wireshark-ом в трафик смотрели - про auth_key_id явно написано в спецификации протокола.

Это (сотрудничество администрации Телеграма с ФСБ) стало очевидным, когда вдруг с легкостью необычайной стали отлавливать админов неугодных кремлю и Грозному (город такой) телеграм-каналов. Почему-то с админами фейсбучных или твитерных страниц такие неприятности не происходили. А тут - как нож сквозь снег: легко, просто, с шутками и прибаутками.

Не расследование, а какой-то фуфел. Окей, любопытно что ТГ использует инфраструктуру принадлежащую каким-то там сомнительным чувакам. Но что по сути? По сути:
1. Про надежность сквозного шифрования не сказали - вероятно сказать было нечего, вероятно оно надежное. Вероятно.
2. Дефолтное шифрование защищает трафик ровно до сервера - это и так было известно, никто этого никогда не скрывал, и вообще это совершеннейшая база, как какой-нибудь https
3. Серверами и сетевыми каналами владеют какие-то русские - по сути не означает вообще ничего. Можно сказать "они обслуживают ФСБ и ПОЭТОМУ мы делаем выводы о ненадежности ТГ", но это ни разу не доказательство. Чисто технически ТГ может быть реализован так, что имея доступ к инфраструктуре ты ничего из него достать не сможешь.

Отдельно умилило упоминание что ТГ отправляет какие-то заголовки, IP-адреса и дико палит пользователя этим на своих серверах. Ну а то любое другое приложение этого не делает. Было бы очень странно, если бы серверу ТГ не передавался IP устройства, с которого идет подключение - для связи-то это вообще не нужно. Возможно там еще какая-то инфа передается, но про это стоило подробнее рассказать. Впрочем по идее такую инфу как местонахождение сам андроид должен блокировать, если приложение не активно, или в принципе - как настроить.

Таким образом если говорить о технической реализации - используйте сквозное шифрование если нужно чтобы только адресат смог прочитать сообщение. Если говорить о доверии Дурову, то это определяющий фактор и вообще пофиг на то, на чьей инфраструктуре ТГ расположен.

Скорее всего доверие к ТГ несколько пошатнется от того, что он хостится у сомнительной компании, но технически вообще пофиг, ничего принципиально нового, что могло бы иметь значение с т.з. безопасности, расследователи, как мне кажется, не нарасследовали.

Сомнительное заявление, учитывая, что в телеге сидит вся русофобская братия, которую активно блочат в ВК, Дзен и т.п.

Раз затронута тема мессенджеров: кто что скажет про Sessions?

getsession.org

"Все сообщения из них расшифровываются и хранятся на серверах «Телеграма». Это означает, что тот, кто контролирует сервер, может получить доступ к переписке. "

Нет не значит, тут куча ньюансов, может получить а может и не получить.

Ну и вообще наверное у подавляющего большинства проектов инфраструктура не своя а облочная, само по себе это ничего не значит, нужно смотреть реализацию телеграма, если у тебя хороший сейф то не обязательно его везти на своем собственном корабле кудато, чтобы туда никто не смог залезть.

Надежно защищенная программа, которая сливает кое-что? В РФ это не удивительно.
Куда любопытнее либералы, которые не либералы. В РФ их тоже много.
Критика русского либерализма или век воли не видать от Виталия Гинзбурга: либерал-самозванцы ездят по столицам...

Зачем и для чего авторы статьи делали вот такие подмены по мере своего текста?

"Помимо этого, Веденеев сообщил суду, что он единственный человек с авторизованным доступом к серверам «Телеграма» в дата-центре в Майами."

И в качестве пруфа скрин из судебного дела, где черным по белому написано:
The only person who allowed to have access to the GNM`s servers was Vladimir Vedeneev.

Как и почему у авторов расследования сервера GNM вдруг стали серверами Телеграма? Из материалов дела, которое они привели в качестве пруфов этого никак не следует.

Дуров умудрился унести в клювике огромный кусок вконташечки, при том что за вконташечкой у него была идея, и та спи3женная, и мозги его брата, а вот деньги были не дуровские.
Насколько я знаю такие крупные доли не совсем полностью личного бизнеса из рф больше никому не удалось вывести.

В Telegram имеют свои официальные каналы и боты:
Президент Украины Владимир Зеленский,
Служба Безопасности Украины,
Главное Управление Разведки МО Украины,
Многие украинские СМИ,
Популярные развлекательные украинские каналы, типа "Х**вая Одесса",

Куча оппозиционных каналов и людей в телеграмме сидят и ни разу не было инфы, что по телеге кого-то задержали иди судили.
А вот за посты вконтакте дофига судили и сажали.

Все таки вычислили по айпи

Сигнал нашефсё. В этом я солидарен с трампистами. 😄

Вот поэтому вся моя переписка только в комментах на этом сайте.

Короче, телегу можно как источник каналов использовать, но общаться там вообще ни в коем случае (не, понятно, что на бытовые темы всем плевать будет, но что-то более важное чувствительное уж точно не стоит писать)