Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Про европейскую энергетику
Про европейскую энергетику от специалиста - по итогам вчерашнего блэкаута.
Пойду-ка я закупаться Старлинком с солнечными батареями. Да и генератор, наверное, будет нелишним. Надо будет поизучать вопрос.
Блэкаут в Испании и Португалии
А вот и птички перелетные энергетического кризиса полетели.
1. Не надо ворчать на то, что «это Испания, там все mañana». В Испании, не знаю про Португалию, совершенно нормальные энергосети, большая вероятность того, что там, откуда вы это читаете, все еще хуже.
2. Что стало непосредственной причной, полное ХЗ. Что не случилось, так это кибератаки, так что Россия и Китай курят в стороне. Официальная версия – технический инцидент на так называемом interconnector, ну очень высоковольтной линии передач, связывающих Испанию и Португалию с Францией.
Технический инцидент называется induced atmospheric vibration (IAV) и сводится к тому, что при определенных погодных условиях высоковольтный провод начинает вибрировать. Сама по себе вибрация опасна, но не очень, но при стечении обстоятельств вибрация ведет к тому, что ионизированный воздух вокруг провода воздействует на электроны, которые в проводе, что, потенциально, меняет частоту настолько, что из соображений безопасности все это дело лучше от греха подальше выключить. (Очень умные, которые знают все термины, собрались и пошли нах, потому что я тоже знаю, что там происходит, но многие читатели нет, и поэтому здесь все в простых словах и выражениях, включая кто куда идет).
IAV действительно случается, но единственный раз, когда это привело к массированным отключением электричества, Австралия -2016, и сопровождалось чудовищной грозой, когда в зоне отключения зарегистрировали десятки тысяч (!) ударов молнии. В Испании и прилегающих местах был обычный нормальный день, никаких метерологических аномалий, и почему там произошел этот IAV, если он произошел, загадка великая.
3. Что произошло после неведомого ХЗ, так это техническая разбалансировка. По некоторым причинам (спекуляции ниже) энергосети потеряли контроль за частотой тока. В проводе ток переменный, т.е. синусоида. Количество колебаний в единицу времени должно соответствовать страндартам, у нас, к примеру, 50 Герц, где-то может быть чуть больше или меньше. Энергосети бдят, чтобы количество колебаний было правильным, и у них есть на это разные инструменты для бдения. Если количество колебаний становится сильно выше или ниже, то это выводит из строя не сами провода, но все оборудование, которое к ним подключено – и чтобы такой беды не случилось, на худой конец есть условный дон Хуан с рубильником, и все выключить как более безопасная опция.4. Что не понятно из условий задачи, почему при технической разбалансировке так много времени заняло подключиться обратно. Беда в виде «потеряли контроль за частотой» случается регулярно, и восстановление энергоснабжения при этом занимает несколько минут, ну час (и это случилось во Франции, часть которой тоже отключилась, но потом быстро включилась).
5. Насколько в произошедшем виноваты intermittent renewable, т.е. солнце и ветер, которые генерируют электричество, но жестко зависят от облаков или порывов ветра?
С одной стороны, ни на сколько, потому что, во-первых, проблема началась на interconnector и пришла из Франции, где никакие не возобновляемые источники энергии, а нормальные атомные станции, и, во-вторых, Испания генерирует уйму электричества таким способом.
Но есть и другая сторона, которую я имеют право изложить, потому что я не публичный эксперт и зеленые за мной не придут.
Чтобы понять, в чем проблема, можете эксперимент провести, даже не мысленный, а физический. Понадобится что-то типа веревочки. Привяжите ее к ручке двери, чуть натяните и покачайте. Синусоиду увидели? Молодцы. А теперь к этой веревочке привяжите еще одну, и качайте обе одновременно. И еще две, домочадцев позовите на помощь если вы не четверорук. Поскольку вы качаете ваши веревочки не синхронно, и еще чуть-чуть с разной силой, через пару минут вы увидите, как колебания вычитаются (т.е. холмики на вашей главной синусоиде становятся более пологими) или складываются, и возникает большая волна. Вот примерно это и происходит в проводах.
В крупной генерации частота колебаний жестко регулируются, и все крупные генераторы управляют своими потоками так, чтобы ничего не вычиталось и не складывалось. Но контроль за качеством генерации у мелких прозводителей (к примеру, солнечные панели на вашей крыше) сильно менее строгий, если вообще имеется. Чисто статистически это увеличивает вероятность того, что однажды ваши колебания сложатся так, что случится ну очень высокая волна.
Это очень большая проблема. Как проблема, она хорошо известна - но этого нельзя сказать о ее решении, которые известно мало.
Контроль за качеством генерации вещь более-менее понятная, но дорогая. Если каждый собственник солнечных панелей будет вынужден контролировать качество (или энергосистемы будут это за них делать), процесс станет радикально дороже, и возобновляемая энергия проиграет по цене конкурентам. Поэтому мы просто надеемся, что такое не случится.
Случилось? Не случилось? Не знаю. Но это возможно, и объем генерации, который в момент инцидента не был супервысоким и на который ссылаются официальные эксперты, к этому отношения не имеет.
6. Что точно понятно, что никакая возобновляемая генерация ничему не замена. Энергосети устроены иерахически. Да, высоковольтные провода в некотором смысле самые главные, но 99% потребителей законнектены не к ним, а к проводам низкого напряжения – и к ним же пристроены практически все источники микрогенерации.
Бытовой пример. Если у вас есть солнечная панель или дизель-генератор, то если случится блэкаут, вы его можете не заметить, потому что сами генерируете.
Так, наверное, где-то и произошло, но судя по масштабам ущерба, возобновляемая энергетика не смогла не то, чтобы полноценно (это невозможно), но даже заметно заменить вышедшие из строя пилоны. Теоретически, крупные потребители, к примеру аэропорты и железные дороги, действительно останавливаются, а все остальное, с учетом того, что инцидент случился в солнечный, но не супержаркий день, и днем, должно продолжать работать, как минимум частично, потому что на бумаге Испания генерирует солнечной энергии просто до фига, примерно половину потребностей покрывает. Покрыли? Да что-то не заметно.
7. Почему потребителей подключают обратно так долго? Как раз понятно. Представьте, что у вас не было электричества несколько часов – и тут оно наконец-то появилось. Что вы делаете? Вы включаете все, что только возможно – или оно, если это охлаждение или нагрев, автоматически включается и начинает шарить на всю заявленную мощность, потому что температура поднялась или упала, и автоматика хочет привести все к комфортным значениям как можно скорее. Так вот это делаете не только вы, но и вообще все. Потребление после отключения на некий момент сильно возврастает, и чтобы сети опять не упали из-за перегрузки, подключают не всех одновременно, но частями. За сутки должны уложиться – если в процессе, конечно, ничего не сломалось и не перегорело, что часто случается.
8. Глобальная проблема в том, что мы очень сильно зависим от электричества, хотим (к примеру, переходя на электромобили) сделать эту зависимость еще сильнее, но имеющиеся энергосистемы уже не выдерживают. Кроме того, они за последние лет 15 крайне усложнились, их строили в расчете на большую генерацию и размеренное потребление, а сейчас ни в одной стране ни один оператор даже не знает толком, что у них там происходит, кто производит, кто потребляет, и когда это ебнется. И да, климат меняется, верите ли вы в это или нет, и это не прибавляет оптимизма.
Нас спасает то, что энергосистемы всегда строятся с большим запасом и расчетом на то, что что-то где-то пойдет не там, но против этого здорового консерватизма единым фронтом выступают рост потребления, уже высокие цены и, как следствие, нежелание повышать их еще больше, чтобы финансировать новую инфраструктуру, и нормальные человеческие жадность и разгильдяйство.
По идее, надо резко притормозить с электрификацией всего, строить больше качественной генерации (и меньше случайной возобновляемой или уж, если строить, то с нормальным DSR) и передающей инфраструктуры, и не повышать потребление пока энерогосистемы не будут к этому готовы, но это и дорого, и противоречит спасению планеты прямо здесь и сейчас. (Еще, конечно, можно ограничить потребление – вот радости будет это объяснять избирателям).
9. Это ебнется. Не здесь, так там, не этим летом, так следующим. В умеренно солнечный летний день, когда кондиционеры работают, а на небе то солнышко, то тучки (привет, разбалансировка и пик-падение частоты из-за того, что солнечные панели работают в режиме стоп-старт) , или там в если будет опять очень жарко, и Франция вынуждена будет отключить атомные реакторы (где-то на старой подстанции что-то загорлось, резервная не справилась и понеслось говно по трубам) , или по любой случайной причине. (Если вы не в Западной Европе, то не злорадствуйте, у вас тоже ебнется).
Испания с Португалией, где, по счастливому повороту судьбы никто физически не пострадал, это даже не генеральная репетиция, но так, первое чтение. Цирк этот с гастролями повсюду и скоро. Ликвидация последствий хорошего доброго блэкаута, который на 5-6 энергосистем, займет пару недель. Вы знаете, как вы их проживете? Ну уж без мобильного телефона обойдетесь? Украинские друзья в советчиках есть? Тож.
Что это было, Ватсон? И кто это был? По стилю похоже на Небылицкого но вроде вектор бреда не в ту сторону направлен.
Вообще у нас блэкаут удачно приключился в погожий денек. Оставшись без электричества, все постоянные посетители подтянулись к Луишу. Мы вытащили из кафешки столы прямо на проезжую часть, тут небольшая площадь на пересечении четырех улиц с односторонним движением, мы никому не помешали и нас нормально объезжали. Хозяин на газу сделал бакаляу а браш. А раз холодильники больше не работали, решили выпить как можно больше белого вина, пока не нагрелось. Поставили большую блютус-колонку. И пошло-поехало, время пролетело незаметно. Мы пприветствовали проезжающие мимо машины, которые бибикали в ответ. Туристы останавливались с нами пофоткаться и иногда спросить дорогу, потому что потерялись без телефонов. Гладили всех проходящих собак. В общем, будничный такой апокалипсис с элементами праздника. 😄
Индийские магазинчики выполнили за день месячный план, смели все, вплоть до лежалых баклажанов.
Хорошо, что мурло проявило себя в самом начале текста - время сэкономил.
Сразу видно "эксперда"
Комменты это только подтвердили.

Вообще-то он на пальцах объясняет классическую проблему рассинхронизации сетей переменного тока, которую наверняка проходят на первых курсах ПТУ.
Но вот какое имеет эта проблема отношение к текущему блэкауту - тут уже вопрос.
Ну и выводу конечно тоже весьма спорные: из каких предпосылок они сделаны - решительно непонятно.
Никакие атмосферные явления не могли привести к сбою, связанному с масштабным отключением света в части Европы. Об этом заявила метеослужба Испании, сообщает британская газета The Guardian.
Пока проблему отследили до "потери 50% мощности возобновляемой генерации на 1.5 секунды".
А возобновляемая генерация - это солнышко и ветер, как раз те самые атмосферные явления!
компаний? Не знаю, пофиксили они эту проблему или нет.
Погода является основной причиной сбоев в электроснабжении. Фактически, в Соединенных Штатах 83% зарегистрированных отключений электроэнергии в период с 2000 по 2021 год были связаны с погодными явлениями. Погода может влиять на электроснабжение множеством способов. Например, циклоны могут вывести из строя линии электропередачи, волны тепла могут создать слишком высокую нагрузку на сеть, а лесные пожары могут уничтожить подстанции.
Ветер также может вызывать вибрацию линий электропередачи. Эти вибрации характеризуются либо высокой амплитудой и низкой частотой (известной как «галопирование проводника»), либо низкой амплитудой и высокой частотой (известной как «эоловые вибрации»).
(Примечание: классическая задача о том, почему гудят провода на ветру - Solmir)
Вибрации в линиях электропередач также могут быть вызваны экстремальными изменениями температуры или давления воздуха. И это одна из гипотез о том, что вызвало недавнее широкомасштабное отключение электроэнергии на Пиренейском полуострове.
Проще говоря, это, по-видимому, относится к волнообразным движениям или колебаниям в атмосфере, вызванным внезапными изменениями температуры или давления. Они могут быть вызваны экстремальным нагревом, масштабными выбросами энергии (например, взрывами или лесными пожарами) или интенсивными погодными явлениями.
Когда часть поверхности Земли нагревается очень быстро — например, из-за волны тепла — воздух над ней нагревается, расширяется и становится легче. Этот поднимающийся теплый воздух создает дисбаланс давления с окружающим более холодным и плотным воздухом. Атмосфера реагирует на этот дисбаланс, генерируя волны, мало чем отличающиеся от ряби, распространяющейся по пруду.
Эти волны давления могут перемещаться по атмосфере. В некоторых случаях они могут взаимодействовать с энергетической инфраструктурой — особенно с линиями электропередачи большой протяженности высокого напряжения.
(Тут нам рассказывают почему дует ветер. - Solmir)
Важно то, что не только высокие температуры вызывают эти эффекты — а то, насколько быстро и неравномерно температура меняется в регионе. Это то, что приводит атмосферу в движение и может вызывать вибрацию линий электропередач. Опять же, однако, до сих пор неясно, было ли это причиной недавнего отключения электроэнергии в Европе.
(Вообще говоря, вибрация линии связана с периодическими изменениями ее импеданса, что при прохождении переменного тока может дать ряд линейных и нелинейных эффектов. Но раньше такого не наблюдалось и пора достать туз из рукава. - Solmir)
На самом деле, «вызванная атмосферная вибрация» — нечасто используемый термин, но, по всей вероятности, объяснение имело целью отнестись к физическим процессам, о которых климатологи знают уже довольно давно.
Да весной на юге непривычно большой перепад температур в течение дня, а в горах, где идут провода и еще местами лежит снег (да?) - может и еще выше.

Мне кажется, что распределённая генерация и батареи для сглаживания ценовых пиков (powerwall) наоборот делают систему устойчивой.
И очень удачно, что случился такой вот учебный конец света, теперь и какую то часть причин аварии устранят, и население в целом будет лучше готово к ситуации. Я, например, сделал следующие выводы:
- мне не нужно запасать воду, насоса нет, естественного напора хватает, без электричества вода все равно есть. Это зависит от местоположения. Если воды нет - лучше иметь запас. Питьевую воду и продукты можно успеть купить, не в супермаркете, так в круглосуточном магазине.
- газовая плита на балконе (из-за духовки, в кухне не помещается) - очень полезная вещь. Но хватило бы и туристической горелки.
- зимой последствия были бы печальнее, многие живут в неутеплённых домах и обогреваются электричеством. Но моя квартира утеплёна.
- есть ещё одна причина поставить панели + аккумулятор + купить электромобиль.
- отсутствие интернета имеет свои плюсы, старлинк покупать не буду.
Вот - это здоровая фантазия! А я долго думал, как выразить свое мнение и не быть забаненым!
Но
это очень удобно - умных послали, остальные схавают. Я, вот, термины, вроде, знаю, но вот в этих "простых словах" мне нихрена не понятно, поэтому подозреваю, что "многие читатели" тоже ничего осмысленного не вынесут.
When that happens, the active components of the transmission system try to reduce the reactance; but they can’t. They aren’t built to deal with this kind of reactance and the models that drive them make incorrect assumptions (e.g. some increase in capacitance means we need to adjust the phase angle).
This would work fine in a system without these discharges. With the discharges, it’s ineffective. And, since both ends of the connection may be actively doing things that make the problem worse, they can get themselves so far out of sync that they’re basically burning power competing with each other (instead of working together like normal).
This is what took down the grid. Unexpected components of reactance appeared due to corona discharges because of atmospheric conditions. From there, automatic safeguards designed to keep the grid in sync were ineffective or even counterproductive. The grid decohered and everything shut down as safeguards tripped in a cascade.
As the grid gets more modern, it also exacerbates these problems. When big spinning generators were driving the grid, they could only act so fast. This created a kind of inertia that damped oscillations created by responses to these issues.
With inverter-based power storage, generation, and transmission, the grid can now react incredibly quickly. This is good when they do the right thing, but can be very bad when they do the wrong thing.
- причем тут атмосферная вибрация проводов, как сказано в исходном тексте?
- откуда там взялся ионизированный воздух, если грозы не было?
ЛЭП, по идее, проектируется с такими расстояниями между проводами, чтобы не вызывать ионизацию. Жара или ветер - это, вроде, не повод для ионизации.
В любом случае вывод - блэкаут вызван недостаточной управляемостью энергосистемы, отсутствием автоматики, которая, при недостатке мощности, могла бы автоматически отключить часть потребителей для сохранения баланса мощности в сети.
К тому же, насколько я помню теорию, индукция возникает при движении проводника не в электрическом, а в магнитном поле. В этом смысле какую-то дополнительную индукцию могла бы создать та самая механическая вибрация провода в магнитном поле земли, но масштабы перемещений провода по сравнению с размерами магнита настолько малы, что эта индукция должна быть принебрежимо мала.
— Они последний раз говорят, чтоб тушили. Но как-то так случилось, что Васисуалий Андреевич снова забылся, и лампочка продолжала преступно светить сквозь паутину и грязь. Квартира вздохнула. Через минуту в Дверях лоханкинской комнаты показался гражданин Гигиенишвили. Он был в голубых полотняных сапогах и в плоской шапке из коричневого барашка. (С)
Помните старое объяснение, почему вагонные колеса стучат? Потому что площадь колеса — пи*ар квадрат, вот квадрат и стучит.
И по синусоиде может изменяться не только напряжение. Ток тоже может (и должен).
Но есть китайские аналоги... цена/качество.
Если ПЦ регулярный - вполне поможет.
Если ПЦ частый - лучше поискать жильё в другом месте.
Был обычный нормальный день, никаких метеорологических аномалий, почему там произошел этот IAV - загадка великая, но главное - что это не Россия. Если это, конечно, именно он произошел. Но, неважно, на самом деле - он или не он, важно то, что Россия ни при чем.
Что произошло после неведомого ХЗ, к которому Россия не имеет никакого отношения - так это техническая разбалансировка. Что не понятно из условий задачи, почему при технической разбалансировке так много времени заняло подключиться обратно, но главное, что понятно, что Россия курит в стороне.
Насколько в произошедшем виноваты intermittent renewable, т.е. солнце и ветер, которые генерируют электричество, но жестко зависят от облаков или порывов ветра - вопрос дискуссионный, но Россия точно не виновата.
Чтобы понять, в чем проблема - привяжите веревку к ручке двери, натяните и покачайте. Пока будете качать - повторяйте про себя, что Россия ни при чем.
Это навернется. Не здесь, так там, не этим летом, так следующим. Как склад боеприпасов в Чехии, или интернет-кабель между Финляндией и Швецией. Но, что бы не произошло, помните - Россия ни при чем!
Украинские друзья в советчиках есть? Спросите у них, они точно знают, что Россия курит в стороне. А если не в стороне - то это не Россия.
Тож. Отаке. Авжеж. Отож. Ось. Бодай. Нумо. Адже. Бо. Геть.
Смотри, движутся себе электроны по проводам, а них как воздействует ионизированный воздух вокруг провода! Страшно, вот они и начинают вибрировать. И частоту со страху меняют (?!?) на другую. Когда электроны смелые, то не меняют, но со стаху бывает и медвежья болезнь и смена частоты.
Во, медведь, все понятно! А эксперт говорила, что он курит в сторонке. Может, панда?
От севильи до гренады
Загудели провода
Запас лекарств, шприцов, систем, скальпелей, обезболивающих местных и центральных, антибиотиков и перевязочного материала.... Даже оружие было. Замучился потом его сдавать в милицию;).
Когда я все это собрал... я понял, что лучше все это оставить, и пошел записываться на консульскую проверку в консульство Израиля! 😉
а, главное, ни слова из художественного вымысла.
как это было у Шелдона "Эта шутка - смешная. Потому что она правдивая".
Но во мне 134 кг и я почти не хожу, а гемоглобин сегодня у меня 7.5, я до сортира с трудом доползаю. Солнышко ты моё, справедливое.
Каждый раз, когда тебе захочется кого-то "пристыдить" - лимончик скушай, ОК?
Об етом, собс, и говорит автор в том числе
Ну и как я уже вьіше писал - в либерализации подключения домашних сес.
Забавно вьі процитировали первую половину сообщения, проигнорировали вторую, но вьівод сделали
windeurope.org
Теперь с вашими доводами все понятно, и в чем-то можно согласиться. Ведь, гидроэнергетика - это очень "традиционная" очень надежная и легко управляемая генерация. Но не уверен, что этот опыт можно перенести в Испанию.
windeurope.org
Здесь 114% от собственных потребностей было именно от wind farms.
Однодневный пик - это вообще ниочем. И даже вредно.
да, из мирного атома -жалкие 1,5%
А жахнуло не у них почему то
Чот эти немцы делают неправильно, видимо
Пики отрабатывает углеводородная генерация. В какой-то мере — солнечная и ветровая, но ночью солнца нет, зимой его меньше, а ветер может отсутствовать или, наоборот, в ураган работа ветряков чревата аварией.
То у вас возобновляемая энергетика периодически генерирует более 100%, то сделать гибридную систему.
Конечно же надо делать гибридную. И в гибридной системе ветряная/солнечная состаляющая не должна генерировать 100%, что очевидно.
Если условная Дания будет генерить 100% ветром, то условная Норвегия должна старховать ее гидрогенерацией (а условная Франция атомными станциями) сопоставимой мощности .
В итоге я чувствую будто спорю с
About 88% of Norwegian production capacity
65 wind farms
About 11% of Norwegian production capacity
отсюда: energifaktanorge.no
"This site is run by the Norwegian Ministry of Energy."
что интересно, солнечную генерацию они тоже развивают.
И похоже у автора "бзик" на возобновляемых источниках, она их готов критиковать противореча самому себе. Сначала рассказывает, что они могут поднять волну, которая снесет энергосистему - и тут же рассказывает, что они вообще никто в генерации; объясняет, что легла система передачи энергии - и обвиняет, что независимая генерация не перекрыла в этот момент частное потребление (хз, может солнечная электроэнергия телепортируется к потребителю в обход сети, не знаю).
Концовка за всё хорошее против всего плохого с минимумом конкретики. Странная статья, короче.
Чем больше количество чего-либо, тем больше вероятность, что некоторое количество из них заиграет синхронно.
Ещё в конце 1980-х у нас в лаборатории стоял инвертор ереванского завода «Транзистор» на 4kW, который отслеживал частоту и фазу сети.
По аоводу всего остального:
1. старлинк - купи, не помешает. с учётом того, что интернет у тебя средство зарабатывания денег - непонятно почему ты еще не.
2. У тебя-же централизированное водоснабжение и своей скважины нет? Если нет, и негде разместить куб воды про запас - забей. Просто имей в виду, если что - бегом в магазин и покупать воду. Много. Сколько унесёш.
3. Канализация, как я понимаю, тоже городская? Ну тут даже не знаю что посоветовать... Купи противогазы на всю семью. Когда говно по улице потечёт хоть дышать сможешь. 😄
4. Купи крупы/макороноы/тушёнки/соль/спички/свечи. Долгоиграющей еды из расчёта на пару-тройку суток. Если за это время не восстановится логистика снабжения надо будет думать "куды бечь". Еду не забывай "ротировать", т.е. съедать то, что подходит к концу хранения и докупать новую.
5. Купи любую нормальную энергостанцию типа bluetti. Не обязательно именно такую - просто "по образу и подобию". Храни заряженной процентов на 80, Держи в голове что это тебе не для того, что бы холодильник включать и не для "включить свет во всём доме" а для зарядки гаджетов/временного включения старлинка для получения новостей. А лучше - купи себе гибридный автомобиль, который умеет отдавать наружу 230 и подзаряжать свой аккумулятор от своего генератора. Тут тебе и повербанка и генератор в одном флаконе. И вопрос "где хранить топливо для генератора" не стоит.
6. Кстати, про думать "куды бечь". Так как врятли накроет всю Европу - имеет смысл прикинуть, куда ты ломанёшь в следующий раз сразу, как только вырубится свет. Потому что делать это лучше первым, а не последним.
Если опция "эвакуация" - то вкладываться в превращение родного дома в неприступную твердыню смысла нет. В этом случае запасы продовольствия, медикаментов и автономного энерго-водо-интернето-снабжения до лампочки.
Что не означает, что опция "эвакуация" не должна рассматриваться в принципе. Но в условиях, если мы говорим не о миллионэрах, раскидаться ресурсами, которые могут оч пригодиться во время пребывания вдалеке, ну такое.
Проще идти по линии наименьшего сопротивления.
Если другого своего дома там, где всё хорошо, нет, то можно (да, я кэп) поехать отдохнуть (черт возьми), снять жилье на полгода (если ну совсем Ж) или пожить у хороших друзей (не стареющее счастье их иметь). Радоваться, что не война, не пожары и не цунами. Вернуться будет куда, такой переезд - неприятность временная. Да, опять расходы непредвиденные, но это лучше, чем вернуться, а от дома одни руины (и от места работы тоже).
Если ситуация Ж, но решили остаться, радоваться, что остались (опять же, есть где и ни у кого не на шее, не имеем проблем с поиском хотя бы жилья).
Вода у Алекса есть (повезло).
Если не будет - вода никуда не делась из страны в целом. То есть - бежать за водой ну нет смысла. В магазинах она будет. То, что разметут сейчас, довезут и пополнят. Вода (бутылированная) есть на складах. Там всегда запасы в промышленных масштабах. И всегда делаются дозакупки. Кто хочет дешевле - в магазин за баклажкой. Кто хочет удобнее - заказать доставку воды домой. Транспорт ходит, в смысле, ездит.
С унитазом (простите) - да, задумаешься. Но, в частном доме, как я понимаю, выгребная яма есть? Она от отключения света, как я понимаю, не зависит. На "смыть" - вот, доставка воды решает, ну, да, это не так удобно, как бачек, но про противогазы? А в сёлах как, где канализации централизованной нет?
Ж с канализацией в многоэтажках. Где, насколько я понимаю, без подачи воды всё это счастье, ну... но тоже, не за один день, во-первых, а во-вторых - в Киеве с этим было бы хуже. Потому в первый год народ на полном серьезе "курил" строительство выгребных ям во дворах. Никто так и не реализовал (насколько я знаю), но серьезные изучения вопроса были. "Знатоки" рекомендовали сваливать в сёла. Словом, это -вообще отдельная тема для, в данном случае, будем надеятся, никому не нужная.
"Тут" бывает разное.
У этого явления есть более красивое название - "система автономной канализации". И это, конечно же, не обязательно просто яма на заднем дворе или деревянный клозет. 😄 В современных условиях, просто раз в три месяца (частота в зависимости от количества членов семьи) приезжает специальная машинка и все это дело откачивает. И вывозит. И закрывается она плотно люком, и обрабатывается, так что по запаху даже летом не найдешь.
:)
Я, как человек, не чуждый конспирологическим теориям, готов допустить, что здесь все-таки был не дивный шабаш "при стечении обстоятельств вибрация ведет к тому, что ионизированный воздух вокруг провода воздействует на электроны, которые в проводе, что, потенциально, меняет частоту настолько, что из соображений безопасности все это дело лучше от греха подальше выключить", а некое внешнее воздействие. Не стандартный взлом, а нечто новое и непредвиденное. Вроде проблем у иранских центрифуг для обогащения урана при действиях израильтян. Использование бага в системе или провоцирование нежелательных эффектов.
По поводу эффекта домино и проблем запуска системы вопросов нет. А вот о непосредственной причине отказа остаются. Валить все на induced atmospheric vibration это как ссылаться на божью волю. Надо пояснить как, почему и как избежать в дальнейшем.
🧩 Сразу после отключения света на рынке выросли акции… производителей солнечных панелей и дизельных генераторов. Совпадение?
📈 По нашей теории "энергетической заинтересованности", подобные отключения — не просто случайность, а проявление скрытого энергетического рынка, где работает базовый принцип: "Следуй за прибылью, и найдёшь виновника."
🔍 Напомним: за последние 6 месяцев в регионе резко усилилось лобби производителей альтернативной автономной энергии. Проталкивались законы, субсидии, кампании "энергетической независимости". И вот — массовый блэкаут, который идеально иллюстрирует уязвимость централизованных систем. Прямо как в рекламной брошюре, только масштабней.
🎓 Учёные из нашего Института Прикладной Заинтересованности (ИПЗ) называют это эффектом «Энерго-Провокации»: когда создаётся искусственный спрос путём кратковременного хаоса. Почерк тонкий, но читается.
💡 Вывод? Всегда ищите, кому это выгодно. Особенно если внезапно все предлагают вам решение проблемы, которая только что возникла.
Меня всегда поражало, откуда у людей столько времени печатать такие простыни. А тут на днях я осознала, что можно просто высказать любую бредовую мысль искусственному интеллекту, и он наваяет простынь любой длины. Но основная-то мысль моя!
Но я обещаю не злоупотреблять, буду держать себя в руках
Я так понимаю с колебаниями в сети проще всего бороться заставив подключаться всех с их частными электромашинами к сети и в нужные моменты отдавать энергию назад в сеть, чтобы покрыть недостачу в момент резких колебаний.
Я так понимаю с колебаниями в сети проще всего бороться заставив подключаться всех с их частными электромашинами к сети и в нужные моменты отдавать энергию назад в сеть, чтобы покрыть недостачу в момент резких колебаний.


При этом не имеет никакой реально информации, но имеет жгучее желание делать "выводы космического масштаба".
Как сказала героиня Муравьёвой в "Невероятном пари" - "Вот это мило!" 😉
Хамство адресно, хамят всегда кому-то, а стиль может быть просто грубым.
Но он и таковым не является. Нормальный текст.
Я все думал, что же подорвало "основание" Пафнутию? А потом как понял! - На "зелёную повесточку" посмели косо посмотреть. Низкий, ничтожный автор наехал на святое! Понимаю. Сочувствую. 😉
Что до советов украинских друзей, то у меня их есть. Хорошо бы замерить энергопотребление дома в минимальной конфигурации — холодильники, освещение, интернет, отопление/водяные насосы/канализация. К примеру, у меня это примерно 800-1000 Вт. Следовательно, при полном блэкауте и опорой на собственное потребление мне необходимо иметь батареи, покрывающие это потребление в течение темного времени суток. В принципе, 200-300Ah (9,6-15 кВт*ч при токе 48В) должно быть достаточно. При такой емкости оптимальная мощность инвертора 5 кВт.
Добавить солнечные панели (часто инверторы допускают подключение меньшей мощности от панелей, например, 3 кВт) и, в принципе, больше ничего не надо, как я понимаю, солнца у тебя более чем достаточно.
Для страховки можно докупить генератор киловатта на 3 и подзаряжать от него батареи в пасмурные дни.
Если потребление меньше, то можно либо снизить параметры системы, либо оставить — больше запас будет.
Я бы рекомендовал не включать инвертор и всё это между домом и общей сетью, а соорудить систему реле, которая будет переключать питание на резерв при пропадании. Иначе мощность инвертора будет ограничивать потребление в нормальных условиях.
Старлинк необязателен, если провайдер предоставляет пассивную оптику.
Ну, и воду хорошо бы запасать. У нас довольно у многих стоит системы подпора воды (гидрофор), поэтому у меня постоянно есть 2 тонны воды запаса.
В идеале, батарей должно хватать часов на 10-12, чтобы в самое пасмурное время года хозяин успевал выспаться и спокойно включить генератор для подзарядки 😊.
Конечно, если есть потребность греть чайник, пылесосить, питать холодильник - то нужно больше, причем рассчитывать надо не исходя из паспортной потребляемой мощности, а исходя из того, что пусковой ток тогоже холодильника будет выше паспортного, и он выбьет ИБП по перегрузу.
Если же вероятность внезапных или плановых отключений на много часов намного выше нуля, то надо определять допустимый уровень деградации (сокращения) сервиса и исходить из него. Разумеется, если электричества нет и нет прогнозов на восстановление, то я не включаю приборы тяжелого потребления, типа духовки, посудомойки и стиралки, при питании от батарей. Если их необходимо включить, то заводится генератор, который для инвертора выглядит как заменитель городской сети.
В целом, кажется, у вас представления из интернета — паспортная мощность, пусковой ток… Вы это кому советуете учитывать?
- Это такой ток, который нет-нет да и ёбнет!
про болотный газ ещё пусть раскажут
Сначала
Насчёт "солнечные панели работают в режиме стоп-старт" - это автор бредит или я чего-то не знаю? Может кто-то просветить, кто профессионально в теме?
Частота поддерживается на заданном уровне путем отключения части нагрузки или включения/отключения генерации. Т. е. в сети вместо 50 Гц, стало 49,9. Нехорошо. Диспетчера дают команду резервным станциям включится. Или, если генерацию поднять невозможно, отключают небольшую часть потребителей с учетом приоритетов. Разумеется отключать всех и сразу не нужно. Механический генератор должен вращаться с определенной частотой, чтобы полностью совпасть по фазе с сетью. Да, его запуск не так прост. С солнечной генерацией таких проблем не может быть по определению. Там ток прямой и уже инвертор выдает переменный ток и подстраивается под сеть. Если инвертер не исправен и начнет работать не с той частотой или в противофазе, то разумеется он мгновенно сгорит.
Соответственно если привезти еврокуб солярки, это на 20 дней +/-
Плюс никто не заставляет покупать еврокуб, резервного бака обычно хватает надолго если это не та ситуация, как на Украине.
Я последние несколько лет подумывал о замене всего этого на электрический heat pump по причине агрессивной рекламы и потому что оно также и кондиционер заменяет, но что о меня всё время останавливает. И вопрос не в цене.